四一一 国公爷
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魏国公徐邦瑞其实还不是真正的魏国公。他爹徐鹏举是隆庆四年二月初三薨的,他还得办妥了袭爵手续才算是魏国公。依靠着徐达的威名,徐家袭个国公的爵位可谓铁板钉钉,但是光有爵位可不够,还得有个好署职啊!这也是他前来唐行找徐元佐的原因,并非真有闲情逸致到处游玩。
找徐元佐的原因也很简单:要钱。
谁家的银子都不是天上掉下来的,虽然有足够的库存,但是能省一分便是一分。
“他们都以为我家两百年国公,家里一定是金山银山了,可谁知道我们也是表面光鲜。多少用钱的地方啊,银子就跟流水一般淌出去。”徐邦瑞叫苦连天:“别的不说,家父的身后事,前前后后就花进去三万两……你别不信,我连开销账册都带着呢!”
徐元佐笑道:“不用给我看,我又不是傻子。”
徐邦瑞比徐元佐大了十几二十岁,本以为能够镇住场子,谁知道徐元佐却丝毫没有因为他的年纪和地位而有丝毫阿谀之色,完全一副分庭抗礼平起平坐的意思。
这倒不是徐元佐满腔浩然正气,而是大明的双轨制决定了勋贵世家在五军都督府到卫所系统权力极大,而对于地方士绅的影响就十分小了。或许地方官还需要找他们打打秋风,但是徐元佐无论如何是不用怕他们的。
徐元佐笑道:“我并非不想与国公家结个善缘,三五千两银子也不过尔尔。关键是这种事可一不可再,对您对我都不是什么好选择。”
徐邦瑞面色一黯,道:“你这是在跟我谈条件了。”
“建议,一个互利互惠的建议罢了。”徐元佐笑道:“你有权,我有钱,到时候开出一片财源来,世代吃用不尽,岂不比一锤子买卖要好?”
徐邦瑞扭动了一下颇为富贵的身子,道:“什么财源?”
“我一直有个想法,但是久久未能付诸实现,若是国公一并参与进来,则大事成矣!”徐元佐道:“江南士农工商四等人中,全都在做的买卖,国公可知道?”
“全都在做?莫非是买米?”徐邦瑞道。
“固然,买卖米粮的确是家家户户都需要的。”徐元佐道:“不过我说的这买卖,却是借贷。”
徐邦瑞一愣:“借贷?这算什么买卖?”
“国公家借出去的银子,莫非不收利息么?”徐元佐笑道。
“自然要收的。”徐邦瑞一愣:“你是想专门做这么个商行,赚利息钱?”他旋即摇头道:“这能赚多少?而且一般农户都从本地大户手里借银子,谁肯问不熟悉的人借?说不定倾家荡产呢!”
徐元佐道:“若是只借给农商之人,我也懒得做这个买卖。我是想做朝廷和卫所的生意,这才是大头。”
徐邦瑞笑出声来:“朝廷会问你借银子?别闹了。真借给朝廷,那就是肉包子打狗,有去无回啦!退一万步说,朝廷干嘛要问你借银子?夏税秋粮还不够么?”
徐元佐道:“其实咱们大明的朝廷真是没什么银子,所以很多事只能发动地方缙绅去做。譬如海瑞开黄浦江,朝廷就没办法拿钱出来。还有淮黄泛滥,治水的事为何一直拖着?潘季驯上任之后,不就是苦于没有银子么?这回册封俺答,说起来是平北方之患,然而成祖那时候用什么平的?如今用什么平的?若是叫成祖知道岂能不怒!从这些国家大事上来看,朝廷的银子非但不够,而且还少得很呐。”
徐邦瑞是顶尖的国公世家,与其他勋贵家轮掌京营、都督府,对于这些事自然也比别人家清楚。他道:“你说的固然不错,但是朝廷借了你的银子,该如何还你?这些事可都是只有白扔银子,不见收益的。”
“堤内损失堤外补,朝廷以前行开中法,用粮食换盐引,这不就很好么?”徐元佐道。
徐邦瑞微微颌首:“你这么想倒是不错。盐业虽然获利颇丰,却不是谁家都能进去的。”
徐元佐微微摇头:“我更喜欢做些大买卖。朝廷借银子,用关税作抵押。卫所借银子,用土地人口做抵押。有钱还钱,没钱咱们自己去取。”
徐邦瑞对关税不感兴趣。他意识里的关税还是钞关的关税,虽然出息不少,但是终究不能吃独食,却没想到徐元佐说的是海关关税。不过他对于卫所用土地人口做抵押却很好奇,道:“卫所的土地人口怎么可能给你?这可是犯大忌讳的事。”
太祖设立的卫所制度,并非单纯的养兵于民,简直成了个国中之国。卫所的土地人口,非但户部不知道,就连兵部都不知道。这条线是五军都督府直达皇帝的,根本不容文官插手,更不必说民间资本了。
“卫所的土地人口,真的只有在册的那么点么?”徐元佐露出一个狡黠的笑容。
徐邦瑞也跟着笑了笑:“可惜就算是不在册的,各地也有各地的难处,未必肯押给你。”
“公爷误会了。”徐元佐淡淡道:“我的意思是,大明版图之外的土地。”
“版图之外?”
“然也。我大明军势之强,远非前代可比。从唐末就分出去的土地,基本都被国朝太祖、成祖收回来了。有这样百万雄师,何愁没有土地?当然,朝廷是肯定不愿意看到边将擅起边衅的,那么卫所为何不能干点私活呢?”徐元佐笑道。
徐邦瑞两手食指飞快地环绕转动,微微皱眉道:“你是说,去打别国,用别国的土地和人口还债?”
徐元佐微微点头:“远的不说,朝鲜和越南是不是可以打一打?台湾的土人是不是可以打一打?打不过鞑靼,还打不过他们么?这些地方打下来,可都是生财的宝地,古人说得好:有土斯有财嘛。”
徐邦瑞猛然一拍扶手:“没有虎符擅动大军,这是要造反啊!”
徐元佐朝后靠了靠,略显得有些不耐烦:“谁说要擅动大军了?卫所里那些吃不上饭的军户,自己要去别国讨些生活,这也算是造反么?不叫他们出去就食,难道在国内活活饿死?”
徐邦瑞这才缓和了些,缓缓道:“那我可要拿些干股了。”
“一股一两,绝无宽待。”徐元佐斩钉截铁道。
*
*(未 完待续 ~^~。)
魏国公徐邦瑞其实还不是真正的魏国公。他爹徐鹏举是隆庆四年二月初三薨的,他还得办妥了袭爵手续才算是魏国公。依靠着徐达的威名,徐家袭个国公的爵位可谓铁板钉钉,但是光有爵位可不够,还得有个好署职啊!这也是他前来唐行找徐元佐的原因,并非真有闲情逸致到处游玩。
找徐元佐的原因也很简单:要钱。
谁家的银子都不是天上掉下来的,虽然有足够的库存,但是能省一分便是一分。
“他们都以为我家两百年国公,家里一定是金山银山了,可谁知道我们也是表面光鲜。多少用钱的地方啊,银子就跟流水一般淌出去。”徐邦瑞叫苦连天:“别的不说,家父的身后事,前前后后就花进去三万两……你别不信,我连开销账册都带着呢!”
徐元佐笑道:“不用给我看,我又不是傻子。”
徐邦瑞比徐元佐大了十几二十岁,本以为能够镇住场子,谁知道徐元佐却丝毫没有因为他的年纪和地位而有丝毫阿谀之色,完全一副分庭抗礼平起平坐的意思。
这倒不是徐元佐满腔浩然正气,而是大明的双轨制决定了勋贵世家在五军都督府到卫所系统权力极大,而对于地方士绅的影响就十分小了。或许地方官还需要找他们打打秋风,但是徐元佐无论如何是不用怕他们的。
徐元佐笑道:“我并非不想与国公家结个善缘,三五千两银子也不过尔尔。关键是这种事可一不可再,对您对我都不是什么好选择。”
徐邦瑞面色一黯,道:“你这是在跟我谈条件了。”
“建议,一个互利互惠的建议罢了。”徐元佐笑道:“你有权,我有钱,到时候开出一片财源来,世代吃用不尽,岂不比一锤子买卖要好?”
徐邦瑞扭动了一下颇为富贵的身子,道:“什么财源?”
“我一直有个想法,但是久久未能付诸实现,若是国公一并参与进来,则大事成矣!”徐元佐道:“江南士农工商四等人中,全都在做的买卖,国公可知道?”
“全都在做?莫非是买米?”徐邦瑞道。
“固然,买卖米粮的确是家家户户都需要的。”徐元佐道:“不过我说的这买卖,却是借贷。”
徐邦瑞一愣:“借贷?这算什么买卖?”
“国公家借出去的银子,莫非不收利息么?”徐元佐笑道。
“自然要收的。”徐邦瑞一愣:“你是想专门做这么个商行,赚利息钱?”他旋即摇头道:“这能赚多少?而且一般农户都从本地大户手里借银子,谁肯问不熟悉的人借?说不定倾家荡产呢!”
徐元佐道:“若是只借给农商之人,我也懒得做这个买卖。我是想做朝廷和卫所的生意,这才是大头。”
徐邦瑞笑出声来:“朝廷会问你借银子?别闹了。真借给朝廷,那就是肉包子打狗,有去无回啦!退一万步说,朝廷干嘛要问你借银子?夏税秋粮还不够么?”
徐元佐道:“其实咱们大明的朝廷真是没什么银子,所以很多事只能发动地方缙绅去做。譬如海瑞开黄浦江,朝廷就没办法拿钱出来。还有淮黄泛滥,治水的事为何一直拖着?潘季驯上任之后,不就是苦于没有银子么?这回册封俺答,说起来是平北方之患,然而成祖那时候用什么平的?如今用什么平的?若是叫成祖知道岂能不怒!从这些国家大事上来看,朝廷的银子非但不够,而且还少得很呐。”
徐邦瑞是顶尖的国公世家,与其他勋贵家轮掌京营、都督府,对于这些事自然也比别人家清楚。他道:“你说的固然不错,但是朝廷借了你的银子,该如何还你?这些事可都是只有白扔银子,不见收益的。”
“堤内损失堤外补,朝廷以前行开中法,用粮食换盐引,这不就很好么?”徐元佐道。
徐邦瑞微微颌首:“你这么想倒是不错。盐业虽然获利颇丰,却不是谁家都能进去的。”
徐元佐微微摇头:“我更喜欢做些大买卖。朝廷借银子,用关税作抵押。卫所借银子,用土地人口做抵押。有钱还钱,没钱咱们自己去取。”
徐邦瑞对关税不感兴趣。他意识里的关税还是钞关的关税,虽然出息不少,但是终究不能吃独食,却没想到徐元佐说的是海关关税。不过他对于卫所用土地人口做抵押却很好奇,道:“卫所的土地人口怎么可能给你?这可是犯大忌讳的事。”
太祖设立的卫所制度,并非单纯的养兵于民,简直成了个国中之国。卫所的土地人口,非但户部不知道,就连兵部都不知道。这条线是五军都督府直达皇帝的,根本不容文官插手,更不必说民间资本了。
“卫所的土地人口,真的只有在册的那么点么?”徐元佐露出一个狡黠的笑容。
徐邦瑞也跟着笑了笑:“可惜就算是不在册的,各地也有各地的难处,未必肯押给你。”
“公爷误会了。”徐元佐淡淡道:“我的意思是,大明版图之外的土地。”
“版图之外?”
“然也。我大明军势之强,远非前代可比。从唐末就分出去的土地,基本都被国朝太祖、成祖收回来了。有这样百万雄师,何愁没有土地?当然,朝廷是肯定不愿意看到边将擅起边衅的,那么卫所为何不能干点私活呢?”徐元佐笑道。
徐邦瑞两手食指飞快地环绕转动,微微皱眉道:“你是说,去打别国,用别国的土地和人口还债?”
徐元佐微微点头:“远的不说,朝鲜和越南是不是可以打一打?台湾的土人是不是可以打一打?打不过鞑靼,还打不过他们么?这些地方打下来,可都是生财的宝地,古人说得好:有土斯有财嘛。”
徐邦瑞猛然一拍扶手:“没有虎符擅动大军,这是要造反啊!”
徐元佐朝后靠了靠,略显得有些不耐烦:“谁说要擅动大军了?卫所里那些吃不上饭的军户,自己要去别国讨些生活,这也算是造反么?不叫他们出去就食,难道在国内活活饿死?”
徐邦瑞这才缓和了些,缓缓道:“那我可要拿些干股了。”
“一股一两,绝无宽待。”徐元佐斩钉截铁道。
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